《對(duì)話》在十五年的特別節(jié)目中，讓這些大哥們也回憶起他們的過(guò)去。十五年，也許這不僅僅是對(duì)它們的體驗(yàn)。這是一個(gè)耳光，但在購(gòu)物中心可以在戰(zhàn)場(chǎng)上十五年。人不多。在《對(duì)話》的舞臺(tái)上，我目睹了許多十五年的特赦。我還記得他們15年前對(duì)彼此的評(píng)價(jià)嗎？

劉傳志：回顧與馬云的第一次相遇，不是因?yàn)槊孀拥膬r(jià)值而已

劉傳志：我是2002年和2003年第一次與馬云正式會(huì)面。對(duì)他的印象還很深，不僅僅是因?yàn)槊孀訂栴}，而且主要是他的……

陳維宏：言論問題。

柳傳志：是的，他的講話真是煽動(dòng)。當(dāng)時(shí)，他所說(shuō)的非常有趣?？梢詫?shí)現(xiàn)嗎？那時(shí)我很懷疑。然而，在與他深深接觸之后，他逐漸成為了朋友，他對(duì)他所說(shuō)的話深受感動(dòng)。后來(lái)，他給人留下了深刻的印象。

陳偉紅：是嗎？

劉傳志：那是在2003年。在2004年之前和之后，他說(shuō)了些什么。例如，他認(rèn)為在互聯(lián)網(wǎng)上，他的淘寶將需要做數(shù)百億的流量。那時(shí)，我覺得現(xiàn)代的話，馬云，你知道這個(gè)數(shù)字嗎？數(shù)十億，在2000年代，它仍然是一個(gè)很大的數(shù)字。幾年后，人們數(shù)千億。在這方面，我與他的聯(lián)系不是他的運(yùn)氣。他在中間做了很多工作，他做得非常扎實(shí)。這讓我真的看著他，他后來(lái)說(shuō)的話在我心里變得越來(lái)越沉重。

王健林：我對(duì)馬云的了解多一點(diǎn)，因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)相距太遠(yuǎn)了。那時(shí)，大約10年前，他比劉先生晚，他開始知道他的名字。他知道他的公司從事互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)時(shí)他也看到了他的廣告。那時(shí)，我已經(jīng)被稱為阿里巴巴。我只是說(shuō)你的東西上線銷售，賣得很快，并找到不同的人來(lái)欺騙這件事。那時(shí)，我開始關(guān)注他的公司。但說(shuō)實(shí)話，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)如此迅速地改變了世界并改變了我們的生活。這并不是那么快。

十幾歲的馬云，王健林和劉傳志都分開了。巧合還是注定了嗎？

在《對(duì)話》十五周年之際，談到十五年前第一次遭遇的狀態(tài)，當(dāng)談到過(guò)去對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的看法時(shí)，驚人的發(fā)現(xiàn)似乎無(wú)意中暴露了這個(gè)時(shí)代，所以主持人陳衛(wèi)紅還問了情況。他們年齡的一句話，結(jié)果…

陳偉宏：實(shí)際上，我們不僅對(duì)互聯(lián)網(wǎng)感到驚訝，也對(duì)風(fēng)險(xiǎn)資本感到驚訝。在過(guò)去，我知道劉總有一種態(tài)度，不是很認(rèn)可，并且對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資并不樂觀。最初，現(xiàn)在你已經(jīng)放棄了風(fēng)險(xiǎn)投資并開始提供幫助。越來(lái)越多的公司成長(zhǎng)。

柳傳志：不是這樣的。我剛剛談到了它。事實(shí)上，我們?cè)?000年做的第一件事就是我和朱立南所做的就是開始進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資。我們可以查看歷史記錄。聯(lián)想投資成立于2000年。現(xiàn)在稱為Junlian Capital，但現(xiàn)在一些概念仍然落后。例如，像馬云，像馬化騰，你們這個(gè)大型的BAT公司，為什么這個(gè)結(jié)構(gòu)是VIE結(jié)構(gòu)？事實(shí)上，我們的思想，我們的實(shí)力跟不上這種情況，國(guó)家跟不上，所以可以讓外國(guó)人成為他們最大的投資者。我們所看到的可能更為現(xiàn)實(shí)，美國(guó)人確實(shí)看到了我們面前的事情。這些事情值得我們思考。

陳偉宏：事實(shí)上，這種愿景與年齡無(wú)關(guān)。我發(fā)現(xiàn)三個(gè)坐在一起的是三個(gè)年齡段，間隔很清楚，對(duì)吧？劉總。

柳傳志：我出生于1944年。

陳偉宏：國(guó)王總是54歲，馬始終是1964年。

馬云：十五年前我上網(wǎng)的時(shí)候，心里沒有一個(gè)底線！

馬云：應(yīng)該說(shuō)我2000年沒有自己的底線，但它在互聯(lián)網(wǎng)上有一個(gè)底線。我記得1996年我開始上網(wǎng)時(shí)，我于1995年開始注冊(cè)。我應(yīng)該說(shuō)我可能是第一個(gè)在中國(guó)注冊(cè)成為互聯(lián)網(wǎng)的人。很多人說(shuō)我實(shí)際上比張樹興早了半年多。我在中關(guān)村貼了一個(gè)。我們離高速公路有多遠(yuǎn)，我在杭州待了一年，但杭州沒有人關(guān)注我們。

我當(dāng)時(shí)告訴我的同事，互聯(lián)網(wǎng)一定會(huì)改變世界，改變中國(guó)，但不是我們，我們不知道。我們可能不會(huì)成功，但有些人會(huì)成功。所以這就是我當(dāng)時(shí)的感受。到2000年，我覺得它已經(jīng)不可或缺了。只是我希望抓住這一步。在過(guò)去的幾年里，每當(dāng)我看到一些東西，我就開始工作了。結(jié)果，人們沖向我前方。那時(shí)，我們希望我們不會(huì)被互聯(lián)網(wǎng)浪潮所淘汰。我從九年到2000年一直工作。幾年后，我最害怕早起，趕上深夜。當(dāng)我聽到兩位CEO談?wù)撨@件事時(shí)，中國(guó)企業(yè)家與世界上優(yōu)秀的企業(yè)家并沒有什么不同。我們有不同的年齡和不同的行業(yè)，但所有的企業(yè)家都有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力。

剛才，劉總是最早跟我說(shuō)話。我記得當(dāng)我在談?wù)撃翘鞎r(shí)，劉總是如此。無(wú)論如何我沒有看到它。也許我的情商相對(duì)較低。我沒有看到劉的懷疑表情。我一如既往。礦。但后來(lái)劉總發(fā)現(xiàn)，因?yàn)樗浅ｊP(guān)心我們的公司，當(dāng)我們?cè)诘诙旰偷谌晖黄?000億時(shí)，當(dāng)時(shí)我總是聯(lián)系我越來(lái)越多的人，每當(dāng)我們聯(lián)系我們，那么他就是喜歡對(duì)行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的謙虛理解。在我看來(lái)，他是每個(gè)人，世界上每個(gè)人，但他的聽力和學(xué)習(xí)就像一個(gè)小學(xué)生，認(rèn)真聽，認(rèn)真思考，回歸和改變。

像林健主席一樣，我覺得他不僅看到了一種思想和勇氣，更重要的是看到了行政權(quán)力，而不是讓事情發(fā)生。我在世界各地都很榮幸。我有機(jī)會(huì)與世界上所有的大企業(yè)家進(jìn)行交流。我認(rèn)為這些學(xué)習(xí)能力，強(qiáng)大的執(zhí)行力和感受，我認(rèn)為這是非常了不起的。

事實(shí)上，我認(rèn)為Internet 2000對(duì)我來(lái)說(shuō)是一種感覺。事實(shí)上，人們厭倦了感情，所以這些人都很累。

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